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  #1  
Antigo 09-03-2009, 14:45
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Padrão Atenção: alguns carros do museu não são bem o que parecem...

Atenção visitantes do Museu Porsche, há algumas "curiosidades" que vale a pena saber:

Por exemplo, sabiam que o 917 curto, com o nr 23 da equipa Salzburg que está no Museu da Porsche NÃO É o carro que venceu LeMans em 1970, com Hans Herman e Richard Attwood ao volante...? Pois é... trata-se sim de um carro de testes, com o chassis nr001. O verdadeiro vencedor de LeMans, com o chassis nr23 é desde 2001 propriedade de Julio Palmaz – membro do Porsche Club of America – depois de ter feito parte, anos a fio, da famosa Colecção Matsuda. Claro que eles não enganam ninguém, mas a escolha das palavras do pessoal do museu é MUITO cuidadosa na elaboração da "legenda" ao carro, de forma a deixar que o visitante mais distraído pense que está perante o vencedor, mas na realidade nunca diz que o carro que estamos a ver É de facto o vencedor...

O mesmo se passa com o RSR de 73 com nr 8, nas cores da Martini, vencedor da Targa Florio com Gijs van Lennep e Herbert Muller ao volante. O verdadeiro carro vencedor tem o chassis nr 9113600588 R6 e é propriedaade de Peter Kitchak. O carro em esposição no museu antigo (ainda não fui ao novo...) tem o nr de chassis 9113600020 e ficou em 3º lugar – tinha o nr 9 na corrida. Os textos de apresentação do carro no Museu da Porsche, deixam espaço suficiente para "manobras": eles nunca dizem que foi "este" nr 8 o vencedor da prova, dizem apenas que foi o nr 8 o vencedor da prova. Curiosamente, um não tem nada a ver com o outro! Vejam as fotos abaixo... onde está Wally?

[attachment=1:thyy3b5d]RSRa.jpg[/attachment:thyy3b5d]
[attachment=0:thyy3b5d]RSRb.jpg[/attachment:thyy3b5d]
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  #2  
Antigo 09-03-2009, 15:00
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Padrão Re: Atenção: alguns carros do museu não são bem o que parecem...

Esta prática é habitual nas fábricas e até acontece que às vezes há 4 carros teoricamente "o tal" que andam em exposições à roda do mundo.

Fazem-se todas as aldrabices necessárias para cumprir os objectivos da divulgação e do marketing.

MRS
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  #3  
Antigo 09-03-2009, 15:02
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Padrão Re: Atenção: alguns carros do museu não são bem o que parecem...

A história do 917/023 dava argumento para um filme...

Já agora o 936 que venceu as 24 hrs de Le Mans de 1977, parece que afinal é o que ganhou em 76.

Chassis 936002 e não o 936001.
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  #4  
Antigo 09-03-2009, 15:52
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Padrão Re: Atenção: alguns carros do museu não são bem o que parecem...

Sim MRS, mas há sempre alguém que conhece alguém... pelo menos quando se trata de carros com historial e números de chassis conhecidos como é o casos dos Porsche, mais tarde ou mais cedo chega-se lá!

Acha que dava um filme Ace?

Então e esta história engraçada que aconteceu em Daytona, no Rensport Reunion II (em 2004), quando estavam a dispor os carros para a foto de grupo?

Conta David Moore, da Moorespeed Race Engineering, a empresa que trata dos carros de Peter Kitchak, que conhece bem o carro verdadeiro e o trata por "Mary Stweart" – por causa da traseira peculiar (do carro, não da Rainha dos Escoceses!!!) que se muito se assemelha à gola dos vestidos usados pela rainha: «Eu estava sentado em cima da grua para ver a foto de grupo e o Norbert Singer e o Kerry Morse estavam ao meu lado. Quando começaram a colocar os carros para a foto dos 911, chamaram o vencedor da Targa Florio e os mecânicos da fábrica começarm a empurar o carro deles.
Num tom de voz firme, eu disse-lhes "Meus senhores esse NÃO É o vencedor da Targa. EU trouxe o vencedor da Targa Florio e está lá atrás ao canto". Então o senhor em questão, perguntou enquanto olhava para Norbert Singer: "Mary Stuart, ele tem razão?" O Norbert olhou para o chão e disse "sim, é esse, o carro de Kitchak é o vencedor da Targa Florio". Pediram-nos então para empurar o 0588 para a frente. Não ficámos nada satisfeitos com esta cena, mas está tudo claramente documentado embora nunca tenha havido reconhecimento público. No ano passado, houve um colecionador privado que tentou comprar o carro através de um corrector, por um milhão de dólares. Penso que foi a fábrica. Abaixo está uma foto minha com os carros a serem alinhados.»
[attachment=4:yqmc9kfx]David Moore Pic.jpg[/attachment:yqmc9kfx]

Aqui podem ver o momento descrito anteriormente, captado por outro fotógrafo.
[attachment=3:yqmc9kfx]RSIIb.jpg[/attachment:yqmc9kfx]
[attachment=2:yqmc9kfx]RSIIa.jpg[/attachment:yqmc9kfx]


Aqui está Peter Kitchak, no Festival de Goodwood em 2006, onde para além de conduzir, cedeu o carro a Gijs Van Lennap para um reencontro histórico.
[attachment=1:yqmc9kfx]attachment-2.jpg[/attachment:yqmc9kfx]
[attachment=0:yqmc9kfx]attachment-3.jpg[/attachment:yqmc9kfx]
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  #5  
Antigo 09-03-2009, 16:07
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Padrão Re: Atenção: alguns carros do museu não são bem o que parecem...

Genial Vasco, obrigado!

Retirado do GO 3/9/2009:

[justify:28q1btew]"Seven of the most important 917 models – among them the Le Mans victory cars from 1970 and 1971 and the 917/30 Spyder – are currently on exhibit in the new Porsche Museum in Stuttgart-Zuffenhausen".[/justify:28q1btew]
Imagens Anexadas
Tipo de Arquivo: jpg img432.jpg (39,3 KB, 315 visitas)
Tipo de Arquivo: jpg img433.jpg (55,0 KB, 316 visitas)
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  #6  
Antigo 10-03-2009, 10:56
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Padrão Re: Atenção: alguns carros do museu não são bem o que parecem...

Obrigado Vasco,

Não resisto a resumir também a história do 917/023

Depois de vencer Le Mans em 1970, com o team Salzburg foi ainda utilizado por este e pela Martini até 1971, sendo vendido a Vasek Polak em 1972, que o conservou até ao principio dos 80’s.

Por esta altura, Polak recebeu uma oferta da coleção Matsuda que se propunha comprar um 917 pintado com as cores da Gulf.

Curiosamente, e apesar de ter possuído vários 917, Polak nunca teve nenhum que tenha corrido com o azul-laranja da Gulf logo é decidido pintar outro 917 Martini(917/20?) de acordo com o pretendido por Matsuda.

Só que alguém confundiu os dois chassis, tendo por resultado que o 023 foi restaurado por engano e pintado de forma a ser enviado para o Japão.

No último momento o erro foi descoberto mas já não havia tempo para o remediar. Então as placas com os nºs de chassis foram simplesmente trocadas e o 917/023 rumou ao Japão com outro nº de chassis.

Em 1998 a troca foi revelada por ex-empregados de Polak, confirmada por peritos e desfeita, de forma documentada fotográfica e legalmente.

Em 1999, a Colecção Matsuda vendeu o 917-023 à Symbolic Motors, sendo comprado pelo Dr Julio Palmaz em 2001.

A prova final seria então confirmada pelo remover das sucessivas camadas de pintura na carroçaria original:
Debaixo do vermelho e branco que ostentava na altura estava, obviamente, o azul da Gulf, debaixo deste a prata da Martini e o azul e branco da Salburg (após Le Mans) e, finalmente o vermelho e branco de Le Mans.

Claro que a Porsche, alheia a isto tudo, aproveita para fazer uma recriação com outro chassis e exibi-la por aí à descarada. Mas isso já é outra história…
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  #7  
Antigo 10-03-2009, 11:25
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Padrão Re: Atenção: alguns carros do museu não são bem o que parecem...

De filme mesmo!!!
Muito obrigado.



Quem sabe se o John Frankenheimer ou o Luc Besson não pegam nisso para realizar?
Já fazia falta um filme recente sobre corridas... o "Michael Vaillant" deixou muito a desejar.
A propósito, ontem deu o "Grand Prix" no TCM.
Aqueles planos da assistencia tão típica dos anos 70 e o "bailado" dos carros, acompanhado por aquela música... é MESMO uma obra-prima de Frankenheimer!
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  #8  
Antigo 10-03-2009, 13:44
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Padrão Re: Atenção: alguns carros do museu não são bem o que parecem...

[justify:113ig5ci]O Peter Falk desafiou uma vez a contarem os 917 todos que correram. Presume-se que sejam muitos mais do que aqueles que foram produzidos pela fábrica. Desde logo existem os falsos destruídos, que são chassis mortos, mas ressuscitados por obra e graça divina. Depois existiam as carapaças sobresselentes de fábrica, geralmente produzidas para serem facultadas às principais equipas da altura. A troca do n.º de chassis, a operação era muito fácil, já que estavam apenas soldados nos tubos. Em relação ao Vasek Polak, parece-me que será um dos culpados por muitas das confusões, já que terá montado 917, apenas com peças sobresselentes e partes de chassis que já não existiam.
O falso chassis #23 que o Ace relata e que está exibido porcamente no Museu, há uns anos atrás foi identificado como o chassis #09, e no último calendário de 2008, já aparece, qualificado pela Porsche, como o chassis #01. Outro “case study” é o chassis #43 (conduzido por Kauhsen e Larrousse em 1970, e pelo Pedro Rodriguez em 1971) e que teve o célebre delivey psicadélico do Tony lapine. E pergunto: o chassis #43 foi reconstruído com o chassis #44 como “donor car”, ou foi o chassis #44 que foi reconstruído com o chassis #43 como “donor car”? "Quid iuris"?[/justify:113ig5ci]


Espectaculares fotografias do acidente do chassis#40 sacadas do site do Carlos Ghys:
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  #9  
Antigo 11-04-2009, 9:11
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Padrão Re: Atenção: alguns carros do museu não são bem o que parecem...

Caro Ace, tive a sorte de encontrar no salão de Braga um livro do 917 (mais um...) que conta a história da troca do nr de chassis do 23.

[attachment=0:3k48vxni]LMRAC-001.jpg[/attachment:3k48vxni]

Também tem este livro? Se a resposta for afirmativa, gostaria de lhe colocar uma questão sobre o mesmo.
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  #10  
Antigo 11-04-2009, 13:54
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Padrão Re: Atenção: alguns carros do museu não são bem o que parecem...

compraste-o ao Manel Pinheiro da Ascari, certo?
Imagens Anexadas
Tipo de Arquivo: jpg Le Mans 79.jpg (365,2 KB, 2 visitas)
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