Compra do primeiro Porsche - Help!

[pcghill]

Tópico Aberto originalmente por Cavalheiro

Boa Noite

pcghill se não for indiscrição, quais são as specs do seu E92 e quantos kms rodados tem?!

Eu vejo no standvirtual viaturas equivalentes, por valores no mínimo a rondar os 30.000€....que seriam, mais do que suficiente,
para comprar (90% do valor) o 996 Carrera 2 da Jorcar....

Cumprimentos

O meu E92 é o 320d com 60.000km (11/2010) preto, com pele preta, GPS pro, chrome line exterior, jantes 17 Star Spoke, full led, xenon, Pack Confort, espelhos int/ext eletrocromáticos - em resumo quase tudo menos o pack M, que na minha opinião não justificava o preço para um conjunto de "tupperwares" e logos no volante e no alavanca de velocidades

Eu parti para a abordagem à Jorcar exatamente com os valores que referes, mas a cotação que me deram foi de 23k€

Como não estou deseperado por vender, nem por trocar, vou continuar a explorar outras oportunidades!

[Cavalheiro]

Tópico Aberto originalmente por pcghill

.....
Eu parti para a abordagem à Jorcar exatamente com os valores que referes, mas a cotação que me deram foi de 23k€
.....

Só tenho isto a dizer....É PRECISO TER LATA !!!!

Mais....eu fazia a conversa ao contrário....

"Por esse preço....eu compro-lho todos os BMWs E92 320d coupé(s) de final de 2010 (neste estado) que tenha em stock...."

Imagino o valor pelo qual a Jorcar anda a retomar os Porsches.....

Enfim, esperemos que não sejam todos assim....

Cumprimentos

[Rambo]

Tópico Aberto originalmente por pucapaca

Rambo ,

Eu diria que todos os itens pioraram no 996 !

Talvez o AC tenha melhorado LOL

O 996 iniciou uma nova era na vida do 911, era essa que tem sido continuada nos modelos seguintes, 997 e 991.
O 996 é de facto menos Porsche (menos carácter vincado) que o 993 mas é um carro melhor que o 993; Os carros foram feitos para serem usados.. não foram feitos para ser guardados.. de facto tirando a maior fiabilidade mecânica do 993 e a melhor qualidade de construção geral que foi entretanto reposta no 997, o 993 perde em todo o resto para o 996, a começar pelo comportamento mais são coadjuvado com as ajudas electrónicas, logo maior performance, passando pela melhor vivência/conforto a bordo e terminando na maior facilidade de utilização.
Apesar de nunca ter tido um 993, já guiei vários.. e há 4 anos atrás quando comprei o meu 996 podia ter comprado um 993..
Acredito no entanto que um dia venha a ser cliente para um 993

[bg2]

Tópico Aberto originalmente por Cavalheiro

Só tenho isto a dizer....É PRECISO TER LATA !!!!

Mais....eu fazia a conversa ao contrário....

"Por esse preço....eu compro-lho todos os BMWs E92 320d coupé(s) de final de 2010 (neste estado) que tenha em stock...."

Imagino o valor pelo qual a Jorcar anda a retomar os Porsches.....

Enfim, esperemos que não sejam todos assim....

Cumprimentos

são todos assim

[bobobobobo]

Tópico Aberto originalmente por pcghill

O meu E92 é o 320d com 60.000km (11/2010) preto, com pele preta, GPS pro, chrome line exterior, jantes 17 Star Spoke, full led, xenon, Pack Confort, espelhos int/ext eletrocromáticos - em resumo quase tudo menos o pack M, que na minha opinião não justificava o preço para um conjunto de "tupperwares" e logos no volante e no alavanca de velocidades

Eu parti para a abordagem à Jorcar exatamente com os valores que referes, mas a cotação que me deram foi de 23k€

Como não estou deseperado por vender, nem por trocar, vou continuar a explorar outras oportunidades!

Deduzo portanto, que em relação ao valor do 996 também não terá havido qualquer acerto de valor que eventualmente minimizasse a avaliação por baixo dada à retoma. Correcto?

Cump.

MS

[Paulo Bandeira]

Tópico Aberto originalmente por Rambo

O 996 iniciou uma nova era na vida do 911, era essa que tem sido continuada nos modelos seguintes, 997 e 991.
O 996 é de facto menos Porsche (menos carácter vincado) que o 993 mas é um carro melhor que o 993; Os carros foram feitos para serem usados.. não foram feitos para ser guardados.. de facto tirando a maior fiabilidade mecânica do 993 e a melhor qualidade de construção geral que foi entretanto reposta no 997, o 993 perde em todo o resto para o 996, a começar pelo comportamento mais são coadjuvado com as ajudas electrónicas, logo maior performance, passando pela melhor vivência/conforto a bordo e terminando na maior facilidade de utilização.
Apesar de nunca ter tido um 993, já guiei vários.. e há 4 anos atrás quando comprei o meu 996 por 42000€ podia ter comprado um 993..
Acredito no entanto que um dia venha a ser cliente para um 993

Continuo a não perceber esta paranóia com as ajudas electrónicas. Parece que quanto mais computadores o carro tiver, melhor. "Os carros foram feitos para serem usados..." pois, os carros de hoje deixam-se usar dentro de determinados limites, impostos pelos... computadores, claro. As rodas a patinar... computador; a traseira a fugir... computador; travagem com rodas bloqueadas... computador; mudança de velocidade... computador; piso mais degradado... computador; como se qualquer saída com um carro moderno fosse uma tentativa de bater qualquer record de qualquer coisa sem partir a máquina. Hoje em dia quem dita como se conduz um carro é o fabricante. Depois, induz-se no condutor a ideia que os computadores protegem de tudo de mau que o condutor ou as circunstâncias possam provocar numa condução azelha ou irresponsável, uma falsa sensação de segurança quantas vezes com consequências funestas. Perdeu-se o respeito pela máquina porque os computadores estão lá a olhar por nós. Em seguida, quem vai ter problemas com os computadores vai ser o comprador dessa central informática no mercado de usados, quando os computadores começarem a falhar (obsolescência programada, já se esqueceram?) e o carro se tornar inguiável, a não ser que se desembolse uma quantia absolutamente ridícula para pôr novamente esse computador com rodas na estrada até à próxima vez que se acender uma luzinha qualquer de indicação de falha de mais um computador, e lá vão mais uns €€€€€, muitos de certeza. Tenho um exemplo cá em casa, um carro pataqueiro, certo, mas os computadores falham nos pataqueiros e nos outros; um Mazda3 de 2005 comprado usado em 2009 por cerca de 7.000 €; ora, há uns dois meses, durante umas chuvadas torrencionais típicas cá do território, a minha mulher passou por uma poça de água e logo de seguida, 3 luzinhas acesas no painel de avisos (as tais luzinhas do "lá vai €"), ABS, traction control e stability control. Levado o carro ao representante oficial, o dagnóstico foi o de módulo do ABS avariado. A substituição por um novo? cerca de 4.000 €, o valor aproximado do carro actualmente no mercado de usados cá do burgo. Pois vai ficar assim mesmo, muito obrigado.
Voltando aos Porsche, não estou aqui a defender a minha dama (993), já aqui o fiz várias vezes, mas para mim, coisas "velhas" é que são boas e se algum dia trocar de Porsche, será sempre por outro 993 seguramente. Sou da geração dos carros que se conduziam com mãos e pés e bom senso, respeitava-se a máquina para ela não "morder". Hoje as máquinas já veem com açaimo de fábrica, são os "iPhone" (oops!, Samsung) das estradas, muitos gadgets e sabor a plástico.

[Carlos Matos]

Partilho da opinião do Paulo Bandeira mas também reconheço que "mudam-se os tempos mudam-se as vontades " .

[bg2]

eu acho essa conversa toda da electrónica um tanto exagerada, sobretudo no 996 em que o controlo de tracção era opcional, aliás.

mas reconheço que hoje em dia se anda cada vez mais rápido e isso é parte da piada

[Rambo]

Tópico Aberto originalmente por Paulo Bandeira

Continuo a não perceber esta paranóia com as ajudas electrónicas.

É óbvio que eu e o Paulo fazemos um uso diferente das máquinas.. que se deve sobretudo e como é natural à própria faixa etária que ocupamos; no entanto se podesse.. trocava já hoje o meu modo de vida pelo dele..
De facto essa busca da perfeição (em tudo o que fazemos) é inata, já nasce com nós. Confesso que o que mais gosto de fazer é conduzir e porque o faço com prazer, aplico-me de igual forma em busca da tão almejada "perfeição".. que nunca vamos conquistar porque como digo, o ser humano (feliz ou infelizmente..) quer sempre ir além (parar é morrer).
A meu vêr, a perfeição em matéria de condução automóvel (em traços gerais..) conquista-se quando atingimos o ponto máximo de aderência do conjunto; Neste momento podemos então dividir os automóveis em dois grupos; antes das ajudas (electrónicas), vou chama-los de "mecânicos" e depois das ajudas, vou chama-los de "electrónicos". Como é óbvio os sistemas não têm parado de evoluir e atingiram uma eficácia tal, que numa palavra eu diria, Inacreditável! refiro-me concretamente à evolução do 911 como é óbvio e ao 991 em particular pois é o modelo com o maior pack electrónico de ajudas à condução conhecido. Inacreditável na prática, significa que um "carro mecânico" só pode sonhar com o que um "carro electrónico" de última geração (991) consegue fazer.. em curva como é óbvio.. relembro por exemplo as barras estabilizadoras ou os apoios do motor activos.. já para não falar na suspensão, elementos que foram arquitectados para contrariar as forças da gravidade. A eficácia dum 991 (grande série, Carrera-S por ex.) a curvar só é comparável a um carro de competição.. tentar explorar todas as suas capacidades (aderência, eficácia) em estrada é insano para não dizer surreal.. convém no entanto não esquecer que quanto mais alto o degrau.. maior a queda.. (esses elementos ajudam na condução mas não evitam os acidentes).

[zico]

Tópico Aberto originalmente por bg2

eu acho essa conversa toda da electrónica um tanto exagerada, sobretudo no 996 em que o controlo de tracção era opcional, aliás.

mas reconheço que hoje em dia se anda cada vez mais rápido e isso é parte da piada

Ora nem mais! O 996 GT3 Mk1, por exemplo, não tinha qualquer ajuda electrónica. Aliás, se fizermos um esforço "back to 97", quando o 996 foi introduzido, os ódios que foram estimados baseavam-se principalmente na estética e no design (com relevo para as ópticas dianteiras) e para o fim da refrigeração a ar.
Depois a frase do Carlos "mudam-se os tempos mudam-se as vontades" não deixa qualquer margem para discussão. É precisamente isso. Aquilo que antigamente tinha carisma, para muitos hoje em dia são coisas ultrapassadas e às quais não se dá valor. O Rambo ou o bg2 manifestaram preferência pelas vantagens da modernização (com consequências evidentes no comportamento e nas prestações do 911) e tal como eles, as novas gerações seguem precisamente o mesmo caminho. Do outro lado temos os indivíduos mais clássicos, saudosistas e românticos (como o Paulo Bandeira, o Carlos Matos ou o Ace - só para mencionar alguns)...que logicamente têm também todo o direito de manifestar o seu apreço pelos 911 mais antigos e não se entusiasmarem tanto com os modernos.