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  #11  
Antigo 19-02-2010, 18:38
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mas zico, ainda podias escrever umas linhas com os motivos do ostracismo a Mathé, e a recusa de FP em ir buscar o carro a sucata
segundo reza a história Ottó teve a intenção de doar o carro à Porsche antes de morrer e chegou ao ponto de o levar pessoalmente a Zuffenhausen para o entregar, numa espécie de acto redentor. Segundo esta crónica, Ferry Porsche, por orgulho, terá mandado dizer na portaria que não estava na fábrica, e ninguém o autorizou, sequer, a entrar dentro das instalações.
Na foto abaixo um pequeno excerto da história no scan da Road and Track do Ace, que aborda este acontecimento.
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  #12  
Antigo 19-02-2010, 21:31
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Com a devida vénia à 911 & Porsche World e aos intervenientes, aqui fica:911&PW.jpg
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  #13  
Antigo 19-02-2010, 22:20
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o leitor que o ACE referia é o dono de uma dos mais conhecidos especialistas Porsche na Austria

cumprimentos
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  #14  
Antigo 19-02-2010, 23:04
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O Dr. Georg Konradsheim é um dos autores da "bíblia dos RS" (o tal livro "CARRERA RS") e para além disso foi ele o proprietário que ficou com o Type 60k10 a seguir ao Mathé. Portanto não é qualquer um. É mesmo um dos grandes nomes da Porsche. Ainda assim fiquei muito surpreendido com o que ele diz e vem precisamente confirmar que nesta matéria ele também anda a nadar como os outros. Primeiro critica o Karl Ludvigsen por defender que foi o Mathé a colocar as letrinhas da Porsche, quando o KL nunca disse nada disso. Aliás, precisamente naquela revista o KL defendeu a tese de que tinha sido o Ferry Porsche a colocá-las. Em segundo lugar, não faz qualquer sentido dizer que o intuíto era impulsionar a marca Porsche, quando a estratégia de Gmund foi precisamente a de lançar a marca. Não estou a ver nenhuma lógica da parte de Ferry Porsche em "estragar" a sua criação, com um veículo antigo e ainda por cima associado a Hitler. Curiosamente, todas estas pessoas que afirmam que foi o Ferry Porsche a colocar as letras, nunca são capazes de dizer em que altura é que isso foi. Dizem que foi nos tempos Austríacos, mas nunca referem um ano preciso. E também não conseguem explicar porque razão é que, tendo o carro sido vendido por Ferry Porsche a Ottó Mathé em 1949 (supostamente com o script), existem fotografias de 1952 em que o carro não as tem colocadas.

PS: Obrigado Armando pelo artigo, e tens toda a razão: essa fotografia está nitidamente adulterada na zona da matrícula.
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  #15  
Antigo 19-02-2010, 23:52
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Deixo aqui uma pergunta à qual não sei responder. Se tivermos em conta que apenas dois carros (o Type 356 Roadster (o primeiro Porsche) e o Type 60K10 do Mathé) ostentaram as letras *P*O*R*S*C*H*E* separadas individualmente (sem linha unificadora por baixo), será que foram feitas ao mesmo tempo? Será que eram iguais? O molde foi o mesmo? Ora reparem no "E" final...ou no "C"
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  #16  
Antigo 22-02-2010, 14:36
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...desculpa Zico, mas a foto de baixo é de que carro?
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  #17  
Antigo 22-02-2010, 15:03
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Tópico Aberto originalmente por Vasco Ricardo Ver Mensagem
...desculpa Zico, mas a foto de baixo é de que carro?
É do carro do Mathé. A culpa foi minha que coloquei a ampliação sem fazer referência.
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  #18  
Antigo 22-02-2010, 16:10
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A minha experiência pessoal como designer, bem como as conversas que tive com outras pessoas acerca (genericamente) do mesmo assunto, dizem-me que hoje prestamos muito mais atenção a "pormenores" como marcas ou logotipos e a sua correcta utilização. Na época não existiam os meios de reprodução gráfica (ou semelhantes/equivalentes para outras aplicações na indústria) de que dispomos hoje. Na esmagadora maioria das vezes, não existiam matrizes e era quase sempre necessário reproduzir (leia-se desenhar) de novo qualquer forma gráfica, fosse um símbolo ou um conjunto de letras (logótipo). E, como diz a sabedoria popular "quem conta um conto, acrescenta-lhe um ponto", ou seja, de cada vez que um desenhador desenhava uma marca ou um logo, nem sempre o resultado era exactamente igual ao original. E nem sequer a esmagadora maioria das marcas tinha preocupações com o seu marketing ao ponto de policiar (como hoje) as diferentes aplicação do nome ou da marca! A própria Porsche só se lembra de utilizar um símbolo muito depois de se estabelecer como contrutor de automóveis (pela mão do trio RLK http://www.lehrenkrauscafe.com/vbfor...read.php?t=502). Assim, é bem plausivel que existam letterings originais com diferenças mais ou menos consideráveis. Isso acontece com outras marcas contemporaneas da Porsche.
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  #19  
Antigo 22-02-2010, 16:31
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A minha experiência pessoal como designer, bem como as conversas que tive com outras pessoas acerca (genericamente) do mesmo assunto, dizem-me que hoje prestamos muito mais atenção a "pormenores" como marcas ou logotipos e a sua correcta utilização. Na época não existiam os meios de reprodução gráfica (ou semelhantes/equivalentes para outras aplicações na indústria) de que dispomos hoje. Na esmagadora maioria das vezes, não existiam matrizes e era quase sempre necessário reproduzir (leia-se desenhar) de novo qualquer forma gráfica, fosse um símbolo ou um conjunto de letras (logótipo). E, como diz a sabedoria popular "quem conta um conto, acrescenta-lhe um ponto", ou seja, de cada vez que um desenhador desenhava uma marca ou um logo, nem sempre o resultado era exactamente igual ao original. E nem sequer a esmagadora maioria das marcas tinha preocupações com o seu marketing ao ponto de policiar (como hoje) as diferentes aplicação do nome ou da marca! A própria Porsche só se lembra de utilizar um símbolo muito depois de se estabelecer como contrutor de automóveis (pela mão do trio RLK http://www.lehrenkrauscafe.com/vbfor...read.php?t=502). Assim, é bem plausivel que existam letterings originais com diferenças mais ou menos consideráveis. Isso acontece com outras marcas contemporaneas da Porsche.
Isso que dizes é muito importante e justificará o facto de as letras aparentarem ser diferentes. Realmente faz todo o sentido que assim seja: que não tenham existido matrizes ou moldes para fazer as letras. Em todo o caso elas devem ser mais ou menos da mesma altura. As do primeiro Porsche desapareceram, já não existem, talvez desde os anos 50. As do T2222 serão originais, portanto as mais antigas em existência. Só faltará é descobrir quando é que as colocaram.
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  #20  
Antigo 22-02-2010, 16:41
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...se calhar são um anacronismo qualquer... como se numa escavação encontrassem um documento com uma qualquer data A.C...

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